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他们没想到，张进居然直接反驳了王烁。
这时信王朱由检顿时尴尬起来，连忙道：“喝酒，喝酒……”
“不。”天启皇帝这时生出奇怪的感觉，他眼里突然放光，却是道：“让他说，让他继续说说看！”
天启皇帝颇为激动，他突然发现，这个舅哥，不但外在改变了，似乎……连内里也有改变。
张进想了想，继续道：“一件事的好坏，怎么能轻易去下结论呢？品评天下人物，做到一个士大夫应该有的责任，这是好事，顾先生此言……很有道理。可学生却认为，凭什么就是我们来品评天下的人物，或者，由我们来决定人的好坏？是因为我们更加高明吗？还是因为……我们学过圣人的道理？”
王烁一时尴尬，而他所尴尬的，不是张进的这些话让他难堪。
而是跳出来反对他的，竟是大名鼎鼎的东林生员张进。
他顿时气恼，吹胡子瞪眼道：“这是因为我们……我们……”
“就说治河吧。”张进不想和他继续辩驳那些玄而又玄的东西，却是自顾自的打断王烁，道：“王公可曾修过河？知道一旦河水泛滥的时候，这河道里是怎样的场景？可否知道，需要多少人力，才能巡视河堤。如何在河水成灾的时候，确保能迅速迁徙百姓？可是……我们只读了几部书，只在书斋里，彼此议论了几句所谓当政的得失，我们就可以评价治河的好坏，我们便可以决定谁擅长治河，谁不擅长？”
“我从前……也能在治河这些事上，侃侃而谈，自以为自己读过许多经史，便晓得治河，只需像大禹那样，便一定可以成功，可以万无一失。可后来才知道，这其中牵涉到的事情，方方面面，而我从前所想象的治河，其实不过是个笑话而已。我是如此，王公……”
说到这里，张进意味深长地看了王烁一眼，接着用很有深意的口吻道：“王公也是如此啊。”